- Varför är lejonet och räven så bra förebilder för den som vill vara en framgångsrik furste?
- Vilket är skälet till att en furste inte behöver hålla sitt ord?
- Vilken människosyn tycker du att Machiavelli ger uttryck för i utdraget?
- Hur bör en ledare vara idag? Gör en lista över några egenskaper som alla ledare bör ha. hittar ni någon av dessa egenskaper hos Machiavellis furste? Bryter några av dessa egenskaper ni valt helt mot Machiavellis råd?
tisdag 16 oktober 2012
Den nya furstemakten
En furste i en italiensk stadsstat under 1400-talet tävlade med andra furstar om allt. Niccolò Macchiavelli var trött på splittringen bland de italienska småstaterna som de här striderna mellan furstarna leddde till och det var troligen därför han skrev boken Fursten.
Prenumerera på:
Kommentarer till inlägget (Atom)
1. Eftersom att människan, enligt honom, inte är att lita på ska man ha rävens list för att undvika människors fällor och svek. Men en räv är inte tillräckligt "skrämmande" för att hålla de här svekfulla människorna borta så därför måste man vara lite som ett lejon för att hålla dem på avstånd.
SvaraRadera2. Eftersom andra inte håller sitt ord så kan man inte göra det själv för då blir man den "svaga länken" i samhället.
3. Jag tycker att han är vädigt cynisk och väldigt pessimistisk. Det verkar som om han tycker att allt är ont och att ingen går att lita på, vilket jag inte tycker är helt och hållet sant.
4. Jag tycker att en ledare ska försöka se till allas behov. Jag tycker även att man ska hålla det man lovat, även om inte Machiavelli tycker det, för då får folket ett förtroende för ledaren och det är ju en fördel för honom.
Hej! Visst är Macchiavellis text pessimistisk. Vilken ond värld vi skulle ha om alla ledare var som hans furste. Intressanta funderingar! //Catharina
Radera1. För dem kompensera varandra så bra, räven ser fällor men de gör inte lejonet, men lejonet kan skrämma bort vargar som inte räven kan.
SvaraRadera2. En furste behöver inte hålla sitt ord när någon försöker skada han med hans löfte eller ord och håller ingen annan vad den lovar varför ska en du/en furste gör det då.
3. Att människan är falsk och inte håller sina löften och människan vänder rocken efter viden eftersom dem hela tiden vill vara på i spelet.
4. Hur en ledare ska vara idag:
sträng men öppen förslag
ärlig
lyssna på sin grupp
kunna tala och tala för sin grupp
kunna argumentera
Machiavellis tycker jag körde sitt race och brydde inte sig om konsekvenserna utan ville bara ro hem sin vinst och inte hjälpa andra och samarbeta.
Hej! Bra funderingar kring innnehållet i fursten och fin beskrivning av hur en ledare ska vara idag. //Catharina
Radera1.Lejonet och räven är bra förebilder för en furste då de ger den perfekta kombinationen av rävens list och lejonets styrka. Räven kan se och undvika fällor, medan lejonet kan skrämma bort vargarna.
SvaraRadera2.En furste bör inte hålla sitt löfte då det är till skada eller inte är till hans fördel. Anledningen till att han inte behöver hålla sitt löfte gentemot människorna är att de är onda och inte håller sina löften. Machiavelli menar på att det är så många löften som bryts hela tiden, så det är ingen idé att försöka upprätthålla löften då det bevisligen inte har fungerat tidigare.
3.Machiavelli verkar ha en väldigt negativ människosyn och ser endast folkets dåliga egenskaper. Han verkar även vara övertygad om att enda sättet att kunna leda folket på ett bra sätt är genom att vara en slug hycklare och lura sig till framgång.
4.Jag tycker att en ledare idag bör vara.
Tydlig
Rättvis
Problemlösare
Människokännare
Öppen
Ärlig
Jag tycker att problemlösare delvis kan stämma in på beskrivningen av Machiavellis furste, då det kan vara drag hos den listiga räven, även om hans sätt att lösa problem troligen var annorlunda än vad man anser rätt i dagens samhälle. De andra egenskaperna bryter dock ganska mycket mot Machiavellis tankesätt, då hans ideala furste snarare var oärlig, tyckte illa om människor, var orättvis och gjorde allt för egen vinst.
Hej! Kul att se att du kan dra paralleller mellan fursten och hur en bra ledare ska vara idag. Att vara listig behöver ju inte alltid vara negativt. Intresssanta svar. //Catharina
Radera1. Lejonet och räven är bra förebilder för en Furste för de representerar rävens list och lejonens mod. Lejonet kan inte försvara sig från fällor och räven kan inte försvara sig mot vargar. Räven kan se fällorna medan lejonet kan försvara sig mot vargar
SvaraRadera2. En Furste behöver inte hålla sitt ord för det kan komma till skada för honom och hans löften inte kommer till hans fördel längre. Finns ingen anledning/skäl till att en Furste måste hålla sitt ord.
3. Machiavellis människosyn är att människor är onda och skulle de vara goda skulle inte hans föreskrift vara riktig. Människor är inte heller ordhålliga (de håller inte vad de lovar) och därför behöver inte du vara ordhållig mot dem. Han tycker alltså att människor är väldigt opålitliga och har oftast någon ond tanke, människorna vänder också ”kappan efter vinden”.
4. En ledare idag borde vara bestämd, tydlig och hålla sitt ord, ha kunskap, vara rättvis och lyssna på sitt folk. I texten av Machiavelli så tycker han att en Furste inte behöver hålla sitt ord fast jag tycker då att en Furste ska det. Machiavelli verkar inte heller tycka att han behöver lyssna på sitt folk eller vara rättvis mot dem utan verkar mer tycka att hans ord är viktigast. Jag tycker i stället att det är viktigt att ta in vad sitt folk tycker.
Hej! Kloka funderingar kring fursten och hur dagens ledare ska vara. Din ledare verkar vara rena motsatsen till Macchiavellis. Intressanta tankar och utförligt resonemang. //Catharina
Radera1. En furste måste alltid kunna använda sig av människans och djurens natur. De bästa förebilderna för en furste är räven och lejonet. För räven kan inte försvara sig mot vargar men det kan lejon och ett lejon kan inte försvara sig mot fällor men dem kan rävarna se. Den som enbart litar på ett djurs natur blir aldrig en bra furste.
SvaraRadera2. En klok furste ska inte hålla sitt ord då det kan skada honom eller hans löften ej är till hans fördel längre.
3. Alla människor är dåliga människor och så som du blir behandlad skall du behandla andra. Människor är även väldigt lätta att lura, då den som vill lura någon hittar alltid personer att lura.
4. En bra ledare ska hålla sitt ord. Vilket Machiavellis inte tyckte, men för att få folket att lita på dig, bör du hålla vad du lovar folket.
En ledare ska även lyssna på dem han/hon bestämmer över.
En ledare ska även stå för sina åsikter och inte ”vända kappan efter vinden”
Varför är lejonet och räven så bra förebilder för den som vill vara en framgångsrik furste?
SvaraRadera- Om man ska vara en framgångsrik furste ska man välja lejonet för att det är den enda som kan skrämma iväg vargar, vilket han menar egentligen är onda/elaka människor som man ska hålla sig borta ifrån. Man ska ha räven som förebild för att se fällor, alltså se de människorna som är elaka/ onda.
Räven ser de elaka/ onda människorna och vargen håller dem borta.
Vilket är skälet till att en furste inte behöver hålla sitt ord?
- Om andra inte håller vad dom lovar till dig ska du inte behöva hålla vad du lovar för andra.
Vilken människosyn tycker du att Machiavelli ger uttryck för i utdraget?
- Han tycker att alla människor bara bryr sig om sig själva och aldrig gör som dom säger eller lovar och att människorna väljer att bedra dem som går att bedra, alltså att man ger sig på dom som är svagare. Han säger att man inte kan lita på någon, men det tycker jag att man kan iallafall sina nära och kära. Sen finns det alltid människor som man valt att lita på och som senare visar sig vara bedragare.
Hur bör en ledare vara idag? Gör en lista över några egenskaper som alla ledare bör ha. Hittar ni någon av dessa egenskaper hos Machiavellis furste? Bryter några av dessa egenskaper ni valt helt mot Machiavellis råd?
En bra ledare bör:
Coacha
Respekterar andras åsikter
Öppen för andra förslag än sina egna
Vara en förebild
Machiavellis har ingen av dessa egenskaperna och de bryter mot vad han tycker, han borde för att vara en bra ledare istället vara en förebild för andra och hålla sitt ord och visa andra i rätt riktning.
1. För att lejonet är stort, starkt och som har mycket respekt medan räven är smidigt och listig. Man behöver vara en kombination av dessa två för att vara en framgångsrik furste. Eftersom Lejonet skrämmer iväg de människorna som är elaka och inte går att lita på medan räven däremot är listig och vet vilka som inte är snälla och som man ska passa sig för.
SvaraRadera2. De har inte någon trolöshet och då håller de inte vad de lovar, så då kan ingen lita på någon och då kan löftet istället bli till en nackdel och till skada.
3.Att man aldrig ska lita fullt på någon annan, eftersom han/hon inte kommer hålla det den lovar eftersom människorna sätter upp en ''fasad'' för att lura andra. Att man gör/ säger det som faller en in för stunden och de som är starkare utnyttjar de som är svagare.
4.Idag bör en ledare ha bra kunskap, kompetens och ambitioner. Man bör också ha värderingar eftersom man styr och påverkar folk utifrån det. Det är viktigt att få folket med sig annars kan man inte vara en ledare. Enligt Machiavellis ska man vara slug och listig för att komma åt ledar rollen. Det skiljer sig helt från hur man behöver vara idag för att vara en ledare och man behöver hålla vad man lovar vilket inte verkar vara så viktigt för honom.
Jag skrev precis klart, men det publicerades inte.. Får göra det en annan dag då.
SvaraRaderagör det!
Radera1.Om man vill vara en framgångsrik furste så klarar man inte det om man bara är byggd av muskler och man klarar det inte heller om man är liten och klok. En kombination av detta ger oss en stark och smart furste vilket är det bästa. Med rävens list så fångas vi inte av lögner och människor som vill en ont och med lejonets styrka kan vi bygga en mur mot dom som vill trampa ner på en.
SvaraRadera2. En furste borde inte hålla vad han säger eftersom detta kan skada andra eller sig själv om det dock inte är till ens fördel. Man lovar för mycket som inte kan hållas eller utföras vilket sårar dem människor som har anförtrott sig på den som lovat. Att hålla sitt ord är alltså meningslöst då människor är onda och inte kan hålla sitt ord tillbaka. Då kan inte en furste göra detta heller för då kan han hamna i kris vilket gör att människor kan få kontrollen över honom och hans ord.
3. Machiavelli ser på människor som bedragare, lögnare och onda. När hon förklarar hur en furste ska vara inför människor så låter det som om vi skulle vara troll som är dumma, lögnaktiga och tjuvar. Machiavelli har inriktat sitt hat mot dem negativa sidorna hos oss människor, dem som vi alla har. Författaren förklarar hur man ska skydda sig mot dessa ”onda” människor på ett sånt sätt som om författaren själv drabbats av detta och byggt upp detta hat mot människornas dåliga sidor.
4. En ledare bör vara/ha:
Rättvis och behandla alla lika
Ej egoistisk utan tänka på allas bästa.
Kunna tala och lyssna och låta alla få hålla ordet.
Öppen, godhjärtad, ärlig.
Förståelig och ha förståelse för olika människor/situationer.
Vara klok och idéfull och fantasifull (inget är omöjligt)
Kunna tala, diskutera och komma fram till beslut.
Egoism! Detta bryter totalt. Han säger att han slår ner allt på sin väg mot fred och bli bäst. Här tänker han bara på att bli bäst om så oskyldiga människor ska dö.
Han bryter ärligheten och hur man är en godhjärtat person som vill andra väl, Machiavelli trampar på allt i sin väg för egoismen skull genom att vara en gigantisk hycklare och oärlig person. Många fler av mina råd bryts hos Machiavelli och jag kan inte stämma in något av mina råd hos honom mer än att han kan komma fram till beslut, men vilket dock kanske är av egoistiska skäl och ondska.
1. Varför djur är en bra förebild för en furste är för att han behöver en förebild, som inte bara är en människa utan också djur. Varför det just är lejonet och räven är för att lejonet är stort och motbjudande, så att den kan skrämma iväg de andra, medan räven är liten men listig, och kan lura de andra, men inte låta sig luras.
SvaraRadera2. En furste behöver inte hålla sitt ord för att ingen annan gör det, om han då skulle hålla sitt ord, skulle det bara bli orättvist och han skulle inte få något utav det.
3. Machiavelli tror jag var jättetrött på människor att han slutade försöka tro på dem, så han såg dem som onda ända in i själen, inget gott alls. Sedan så tror jag även att om han kunde, skulle han stänga ut sig från världen helt.
4. En ledare idag bör lyssna på vad andra tycker, lägga märke till alla personer, vara rättvis och tänka fler på andra än sig själv, själv vara en framåtriktad person, så att de omkring känner att även de kan komma till tals ex. alltså vara en förebild helt enkelt. Stå för vad hon/han säger och hålla vad man lovat.
Jag tor att Machiavelli ville vara en god förebild, men helt enkelt inte orkade anstränga sig till slut, han ville göra rätt. Men annars är det helt fel vad han tänkte.
1. Räven för att den är listig, och kan se samt undvika faror och fällor. Lejonet för att den kan skrämma sina fiender med sin styrka och storlek.
SvaraRaderaEn ledare som är en blandning av räven och lejonet kan därför både undvika onödiga fällor och faror, samt skrämma sina fiender med råstyrka och storlek. Det krävs mycket mod för att slå till en som är mycket större och starkare än en själv, speciellt om man vill vinna slaget.
2. En furste som har blivit bedragen har redan förlorat, så varför ska han behöva hålla sitt ord, när den andra parten uppenbarligen inte har gjort det, och visat att han inte har hållit sitt ord?
3. Han beskriver människan som ond, lömsk och självisk, dvs rävens karaktär.
Eftersom människan är så sjävisk, ond och okapabel att hålla sitt ord, ska man inte lita på någon eftersom de vid någon tidpunkt kommer att svika en, då vissa av rävarna är bättre än andra på att dölja sin listighet. Ens 'vänner' kommer högst troligtvis att svika en vid en tidpunkt när man är svag nog, eller när dem har blivit tillräckligt starka för att kunna svika och komma undan med det.
Enligt Machiavelli ska man inte lita på eller släppa in någon till sitt hjärta, vilket jag måste misstycka med. Man ska släppa in folk till sitt hjärta och liv, men också vara försiktig med vilka personer man slipper, för det är sant att även den närmsta vännen eller kärlek kan bedra en.
Sedan är det omöjligt att vara försiktig nog, och man kommer någon gång i livet bli bedragen, men det är så livet är. Det finns onda människor som är duktiga på att förklä sig, men det finns även personer som är goda. Helt goda personer är dock sällsynt, men dem finns där ute, och det är för mig en ära att kunna säga att jag känner en sådan person.
4. Idag bör en ledare vara ärlig, och kunna tänka på både målet, och vad som krävs för att nå dit, men även på allas bästa. Målet stöder nämligen inte alltid medlen.
En god ledare ska också kunna bortse från sina egna synvinklar och åsikter, samt kunna lyssna på andras åsikter och begrunda dem utan att hans egna åsikter kommer in.
Man ska kunna lita på sin ledare, vilket helt strider mot Machiavellis synpunkt.
Sedan har också politiken ändrats sedan 1400-talet, politiker kan fortfarande vara korrupta och oärliga, men dem är också hårt bevakade av median och allmänheten. Skandaler kan inte mörkläggas lika lätt idag, som innan.
Räven och lejonet är bra förebilder då ett lejon kan jaga bort vargar och är stark och mäktig men man gå i fällor och svek och då behövs räven som är smart och listig och ser fällorna, lögner och svek de kompleterar varandra väl. En fruste behöver inte hålla sitt ord då det kan skada honom och de omständigheter som gjorde att han gav sitt ord inte längre finns, för människor kan inte hålla sitt ord. han har en väldigt cynisk sätt att titta på människor, människor ljuger och bedrar och gör bara saker för sin egna vinnings skull. till vis del stämmer detta men det finns bra människor och jag tycker att man då som ledare ska vara ett gott föredömme och vissa att sådant här inte är acceptabelt. Man ska hålla sitt ord men vara noga att man bara ger sitt ord till sånt som man kan hålla eller genomföra. tvärtemot Machiavelli så tycker jag att en ledare ska ha bra moraliska regler och vara ett gott föredömme och en person man kan lita på den ska inte tumma på det den tycker är rätt, men vara öppen för andras åsikter och livsuppfattning och omständigheter
SvaraRadera1. Lejonet är ett tecken på styrka och ”makt” och kan därmed skrämma bort sina fiender medan räven är tecknet på listighet och kan på så sätt undvika fällor och faror. Var för sig är dessa djur mer sårbara men en blandning av dem båda gör att fursten både kan försvara sig men också undvika faror.
SvaraRadera2. Människan är en ond skapelse. Fursten tänker varför ska han hålla sitt ord när ingen annan gör det. Fursten behöver inte hålla sitt ord om ingen annan heller gör det.
3. Människan är en ond varelser. Han är lömsk och egoistiskt. Man ska aldrig lita på en annan människa då man aldrig kan lita på att han kommer hålla sitt ord utan ska alltid vara beredd på att bli sviken. Jag tycker detta är ett lite lustigt sätt att se på människan. Det är visst sant att vem som helst kan svika en, även den närmsta, men man måste också släppa in någon till sitt hjärta för att kunna bli lycklig (enligt min åsikt). Dock ska man välja sina käraste med större noggrannhet för att undvika att bli sårad.
4.
bestämd
omtänksam
utåtriktad
social
kunna sätta mål
förstå andra människor
Han verkar vara väldigt bestämd men samtidigt en del trångsynt och verkar inte vara öppen för nya saker. Han verkar heller inte speciellt omtänksam eftersom han är lika ”berädd” att svika som han menar att alla andra är. Hans talförmåga verkar inte vara något problem men den sociala delen att förstå människor saknar han.